Jak dobrać zamiennik granulatu tworzywa
Teoria i praktyka

Anonymous
3 lis 2011, 14:24 *.162.151.114

witam,

mam pytanie jak dobrać zamiennik granulatu. Na jakie parametry zwrócić uwagę. Zgóry dzięki za fachową pomoc :)

3 lis 2011, 16:00 Iebm

Wszystkie podstawowe parametry znajdziesz w TDS . Ale oczywiście wiele zależy od technologii przetwórstwa i jakie cechy wyrobu są istotne . Ale podstawa to MFI ( MFR) , Vicat i Charpy. Podkreślam że mogą być potrzebne jeszcze inne dane , zalezy to od produktu.

Anonymous
4 lis 2011, 12:24 *.162.151.114

ok. dzięki zgadza się, wszystkie podstawowe parametry znajdę w TDS tylko że chodzi o to że przykładowo chcę wyprodukować zakrętkę z Kopolimeru PP i wiem ze mogę to zrobić z granulatu np.PP Sabicnatomiast ja chciałbym poszukać do tego granulatu zamiennika. Najprostszą metoda to znalezienie po takim samym MFI natomiast z tego co mi się udało ustalić współczynniki płynięcia (oznaczane w jednakowych warunkach dla PP 230/2.16) mogą się diametralnie różnić. Iebm masz jakiś pomysł jak dobrać zamiennik do takiego tworzywa ????

Radowuj

4 lis 2011, 16:17 Iebm

OK. Przede wszystkim MFI nie powinien być głównym kryterium . Po pierwsze trzeba znać odpowiedź na pytanie , dlaczego używam takiego a nie innego tworzywa. Czyli jakie wymagania musi spełnić mój produkt - np. jakie dodatki modyfikujące muszą być w tworzewie aby wyrób był dobry . Chęć znalezienia zamiennika wynika z powodów ekonomicznych , czyli : poza podstawowymi parametrami przetwórstwa sprawdzam czy zamiennik posiada modyfikatory , dodatki , jakie produkt musi w sobie zawierać ( lub nie - np. produkt z PE foliowego nie da się prawidłowo zaktywowac pod nadruk .) Jednym słowem nadal twierdzę że wszystko znajdziesz w TDS :)

Anonymous
5 lis 2011, 0:07

Iebm wszystko co piszesz sie zgadza :) Najważniejsze parametry techniczne znajdziesz w TDS. Zastsosowane dodatki wpływają na własciwosci użytkowe finalnego produktu i każdy o tym wie. To jest sama teoria, teraz troszke praktyki: masz konkretny granulat i wszystkie niezbędne dane w TDS :D, wiesz że chcesz zrobić np. dobrej jakosci zakretkę i szukasz zamiennika dla tego granulatu. Dobierz mi w oparciu o niezbędne dane zawarte w TDS wartościwy zamiennik dla orginału. Wszyscy wiemu że dane w TDS mają charakter orientacyjny, takze dobierz mi zamiennik na poziomie podobieństwa danych zawartych w TDS nie biorąc pod uwagę że sam proces technologiczny zweryfikuje ich podobieństwo :D

5 lis 2011, 0:41 Iebm

OK , jestem praktykiem , ale nie rozumiem do cego zmierzasz . Albo znajdziesz odpowiednik opierając sie na TDS , albo opinii doswiadczonego fachowca z firmy handlującej tworzywem ( tych niesteety jest coraz mniej ). Poza tym nie wiem jakie warunku ma spełniać nakretka którą produkujesz - może wystarczy że jest dolana , a może jest do wód gazowanych , może musi dac łatwo się odrukowac sitem , albo jeszcze cos innego . Za mało danych żeby operować konkretami :)

5 lis 2011, 0:45 Iebm

I jeszcze jedno . Wspólczynniki płynięcia mogą się diametralnie róznić ? Jezeli są podane w tych samych jednostkach ( g/10min) i tej samej metodzie badawczej , to nie ma mowy o różnym płynięciu

Anonymous
5 lis 2011, 18:54 *.163.99.152

Iebm napisał:
I jeszcze jedno . Wspólczynniki płynięcia mogą się diametralnie róznić ? Jezeli są podane w tych samych jednostkach ( g/10min) i tej samej metodzie badawczej , to nie ma mowy o różnym płynięciu


Naprawdę ????? A ja znam przykład gdzie MFI(MFR) dwóch zamienników jednej firmy wynosi odpowiednio 70 i 90 g/min. Orginał ma 70 g/min. Jest to PP więc warunki obciążenia podzcas pomiaru są jedyne możliwe czyli 210/2.16. Nadal twierdzisz że róznica 20 g/min jest nie diametralna :D

5 lis 2011, 19:27 Iebm

Nie zrozumieliśmy się . Po pierwsze : podajesz ze jeden producent podaje dla oryginału 70 [g/10min} a dla zamiennika ten sam producent podaje 90[g/10min} . Jeżeli producent podaje jako zamiennik tworzywo o wyzszym MFI to znaczy , że ważniejszy jest inny parametr tego tworzywa , a o tym nie napisałeś . Jeżeli przeczytasz uważnie moje wcześniejsze wypowiedzi , to znajdziesz tam stwierdzenie , że przy doborze zamiennika MFI nie musi być najważniejszym kryterium doboru . Zamiennik to tworzywo posiadające dodatki i parametry najbardziej zbliżone do oryginału .

Anonymous
5 lis 2011, 23:39 *.163.99.152

Iebm napisał:
Nie zrozumieliśmy się . Po pierwsze : podajesz ze jeden producent podaje dla oryginału 70 [g/10min} a dla zamiennika ten sam producent podaje 90[g/10min} . Jeżeli producent podaje jako zamiennik tworzywo o wyzszym MFI to znaczy , że ważniejszy jest inny parametr tego tworzywa , a o tym nie napisałeś . Jeżeli przeczytasz uważnie moje wcześniejsze wypowiedzi , to znajdziesz tam stwierdzenie , że przy doborze zamiennika MFI nie musi być najważniejszym kryterium doboru . Zamiennik to tworzywo posiadające dodatki i parametry najbardziej zbliżone do oryginału .


Jeśli uważnie przeczytasz moją wypowiedź to zauważysz że piszę że jeden z producentów oferuje 2 zamienniki (czyli nie orginał i zamiennik tylko 2 zamienniki)o MFI 70 i 90 natomiast orginał czyli tzw. baza ma 70 i jest tworzywem innego producenta. Tak więc nie mówimy o 2 granulatach tylko o 3 granulatach !!! Czy ja twierdziłem ze zamienniki nie mogą się diametralnie róznić :D Piszesz kolego banał ''Zamiennik to tworzywo posiadające dodatki i parametry najbardziej zbliżone do oryginału'' tylko po przejrzeniu TDS wspomnianych granulatów trudno ten istotny i najbardziej zbliżony parametr dostrzec :D



Odpowiedz Nowy temat